查立：公司不盈利，拿什么維系創(chuàng)業(yè)？
方志燕：我只能靠更努力地工作(有償工作)來保持從事公益運動而帶來的更大開銷。啟明書社剛成立的時候，我?guī)缀跏前腚[居的狀態(tài)，靠兼職做些翻譯即可。但之后開銷大起來，我就不得不又開端工作，因為公益工作本身是沒有報酬的。中間有一段時間兩者實在不能兼顧，我就辭了工作，我想不少NGO的創(chuàng)業(yè)者都有類似的經(jīng)歷。
趙劍：空當(dāng)接龍的運作基礎(chǔ)是我和幾個好朋友志愿負(fù)責(zé)。我們也并沒有指望有收入或有人援助，具體的運動都是創(chuàng)業(yè)者們AA制，運動本身的質(zhì)量并非投入錢的多少來決定。草根創(chuàng)業(yè)者們很自愿自覺地來參與、保護我們的運動，這樣才干持久。
查立：這些年最難忘的是什么？
方志燕：最難忘的都關(guān)乎人情。我們第一位圖書室管理員曉營姐，是河南某個艾滋村一位農(nóng)婦。那時啟明第一座圖書室要開館，我讓她去找村里的電工再多按幾盞電燈，她沒有去，因為村里的傳統(tǒng)是男主外、女主內(nèi)，找電工這種事情是男人干的。不過，她現(xiàn)在已經(jīng)大大變樣了，不僅主動地和我們溝通圖書室的情況甚至村里的情況，還感到自己學(xué)歷不夠，請求去學(xué)電腦；并說動了省里來的駐村工作組，專門撥款為圖書室造了一間房，把村里收到捐贈的圖書一起并入了啟明圖書室管理。
查立：和盈利性創(chuàng)業(yè)相比，你業(yè)務(wù)的最大的差別是什么？
方志燕：除了不考慮盈利之外，沒有什么本質(zhì)的差別。雖然不牟利，但依然要考慮成本把持、工作效率、服務(wù)質(zhì)量；依然要把持收支平衡、收入和項目標(biāo)可持續(xù)性等。管理一個公益機構(gòu)比管理商業(yè)組織更難。商業(yè)機構(gòu)享有更多的經(jīng)營自由、更強的社會基礎(chǔ)建設(shè)、更大的人才庫和更寬松的社會輿論環(huán)境。NGO的法律制度、管理模式都還沒成形，就有各種各樣的評價標(biāo)準(zhǔn)先套上來了，稍一不慎可能還會被人任意口誅筆伐。
趙劍：與盈利性的創(chuàng)業(yè)對照，我們的信心是：與人玫瑰，手留余香，雪中送炭，不取鴻毛�？债�(dāng)接龍的英文名字是：FightClub，對于大部分草根創(chuàng)業(yè)者來說，面對未來都需要保持一個Fight的狀態(tài)，F(xiàn)ight Against Fate。
查立：沒有考慮過成功、失敗、賺大錢之類的問題嗎？
方志燕：沒有往心里想過。我當(dāng)然也有很強的好勝心，心坎也必定有出人頭地的想法，但成功、失敗都是人一時的念頭而已，一轉(zhuǎn)念，福禍翻轉(zhuǎn)。所以這些都不必執(zhí)著。
趙劍：我只考慮過兩點：一個是保持，一個是影響力。我們的組織即將迎來兩周歲的誕辰，經(jīng)營這樣一個完整非盈利的機構(gòu)是值得回想的。等我們花甲耄耋，這將是我們?nèi)松钪档抿湴恋钠瑪嘀话伞?/p>
查立：你們的最終目標(biāo)是什么？
方志燕：我開端時很自不量力地想，過三年，等我把管理制度理順了，就可以找人接替了。啟明書社走到今天已經(jīng)是第六個年頭，在制度化管理上，或許只能算剛剛邁進了門檻。從我個人的角度沒有設(shè)定目標(biāo)，我對自己的人生也從來不搞什么短期目標(biāo)、長期計劃。啟明書社作為一個組織需要這些，我個人就不必了。
趙劍：沒有多想，也沒想過失敗，可能成果是不一樣的成功。這項事業(yè)我尋求的不是發(fā)大財，我愿意永遠(yuǎn)這樣走下去，不求成果，也許會有意想不到的成果，只要我全身心投入去做。
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