參軍事家的角度來(lái)說(shuō)，在那么一個(gè)戰(zhàn)亂年代，曹操經(jīng)歷過(guò)很多戰(zhàn)斗，也經(jīng)歷過(guò)無(wú)數(shù)次的失敗，比如說(shuō)討伐董卓，別人都不打，他去打，打敗了；比如說(shuō)他跟袁紹打官渡之戰(zhàn)，他以少勝多，打了一個(gè)大勝仗；曹操還剿滅了許多當(dāng)時(shí)的著名軍閥，如呂布、劉表、袁紹，包含荊州的一些大大小小的軍閥。為了軍閥戰(zhàn)斗，他甚至連兒子、兄弟的命都搭上了，最終他把北方控制在自己手里。
他不光有軍事實(shí)踐，還有軍事理論，他為《孫子兵法》作了注。所以，曹操這個(gè)人既是一個(gè)軍事理論家，又是一個(gè)軍事實(shí)踐家，所以我們看《三國(guó)志》會(huì)發(fā)明，曹操的確是亂世之中的好漢，不是奸雄。
《三國(guó)演義》培養(yǎng)了曹操的“奸詐”
記者：現(xiàn)在的大人小孩，幾乎都說(shuō)他是梟雄。
王立群：在三分天下的時(shí)候，我們很難用所謂的道德標(biāo)準(zhǔn)衡量誰(shuí)對(duì)誰(shuí)錯(cuò)，在一種混亂的戰(zhàn)斗狀態(tài)里面，很難說(shuō)誰(shuí)的就是正義戰(zhàn)斗，誰(shuí)的就是邪惡戰(zhàn)斗，
記者：那曹操為何會(huì)有“亂世奸雄”的帽子？
王立群：其實(shí)晉代就有這個(gè)說(shuō)法了，特別是到了宋代以后，這個(gè)說(shuō)法被強(qiáng)化了。受宋代正統(tǒng)思想的影響，曹操的形象轉(zhuǎn)變了，在這個(gè)轉(zhuǎn)變的過(guò)程中，文學(xué)作品起到宏大的作用。因?yàn)閷?duì)歷史人物的解讀，歷來(lái)有兩條路，一條是歷史的解讀，一條是文學(xué)的解讀，歷史的解讀更忠誠(chéng)于歷史，但是文學(xué)的角度更有感召力。
主持人：何以見得呢？
王立群：對(duì)曹操解讀最成功的是《三國(guó)演義》，自從《三國(guó)演義》成書后，曹操的形象就普及了，這種解讀其實(shí)是一種文學(xué)的解讀。而文學(xué)在解讀歷史的時(shí)候，和真實(shí)的歷史差距更大，要么把歷史神化，要么把歷史丑化�！度龂�(guó)演義》的廣泛傳播，培養(yǎng)了曹操異乎尋常的著名度，也培養(yǎng)了曹操“奸詐”的惡評(píng)；更奇特的是這一惡評(píng)竟然成為曹操的定評(píng)。真是成也《三國(guó)演義》，敗也《三國(guó)演義》。曹操奸詐的形象得到了百分之九十以上中國(guó)老百姓的認(rèn)同，這種高度一致的認(rèn)同，在中國(guó)古代眾多的人物中也是一個(gè)奇跡。
記者：您剛才說(shuō)，受宋代正統(tǒng)思想的影響，曹操的形象轉(zhuǎn)變了，為什么這么說(shuō)？
王立群：宋代的正統(tǒng)思想特別嚴(yán)重，認(rèn)為劉備姓劉，屬于東漢的劉氏正統(tǒng)，所以要把他抬起來(lái)，與之相對(duì)的曹操就應(yīng)當(dāng)被壓下去。從這個(gè)時(shí)候開端，曹操的臉越變?cè)桨�。其�?shí)，劉備的正統(tǒng)大可猜忌的。劉備自己說(shuō)，他是中山靖王之后，我們知道中山靖王劉勝有120多個(gè)兒子，劉備是他120多個(gè)兒子哪一支的后裔？說(shuō)不明白。就是因?yàn)樗談�，占了大便宜�?/P>
曹操的“奸詐”讓很多人不信任這就是曹操墓
記者：電視劇《三國(guó)演義》，還有正在熱播的電視劇《三國(guó)》里，都有曹操殺呂伯奢全家這件事，還留下了特別著名的一句話，“寧肯我負(fù)天下人，不能天下人負(fù)我”。這段故事，《三國(guó)志》里有記錄嗎？
王立群：《三國(guó)志》里沒(méi)有，但是在《三國(guó)志》的補(bǔ)注中記錄了這件事，這個(gè)事是真的，確實(shí)是一個(gè)真實(shí)的事情。但我認(rèn)為，之所以有“寧肯我負(fù)天下人，不能天下人負(fù)我”這句話，應(yīng)當(dāng)是曹操單就呂伯奢這一件事講的心里話，但是影視劇就抓住這個(gè)事兒，把它強(qiáng)化了，把它突出了。給人的印象，曹操就是一個(gè)寧可負(fù)天下，也不能讓天下人負(fù)的人。
每一個(gè)讀者，每一個(gè)觀眾在接收文學(xué)作品以后，心里都有一個(gè)形象，劉備什么樣，曹操什么樣，惋惜的是很多人心中的曹操不是他讀了《三國(guó)志》、讀了曹操的詩(shī)文之后得出來(lái)的形象，而是受了以《三國(guó)演義》為代表的文學(xué)解讀之后形成的形象，所以曹操最后成了一個(gè)奸詐、陰險(xiǎn)小人的典范代表。
記者：您的意思是說(shuō)，這時(shí)候人們心中的曹操已經(jīng)距離真實(shí)的曹操非常遠(yuǎn)了？
王立群：應(yīng)當(dāng)說(shuō)，這時(shí)候的曹操只是一個(gè)歷史文化符號(hào)，他已經(jīng)和歷史中真實(shí)的曹操相去甚遠(yuǎn)了。正因?yàn)槿绱�，在宋代以后，曹操墓才有�?2疑冢之說(shuō)，既然是那么一個(gè)奸詐的人，怎么會(huì)沒(méi)有疑冢呢，傳得神乎其神。這種誤讀造成了極大的負(fù)面影響，所以發(fā)明曹操墓的時(shí)候，很多人不敢信任這就是曹操墓。
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