三國釋疑
記者:拋開惡搞的部分,有些很認(rèn)真的板磚,很大很重的一塊是拍在了這部劇的價(jià)值取向上,質(zhì)疑新《三國》宣傳“尊曹貶劉”,《三國演義》里推重的“仁義”被徹底顛覆了。您怎么說?
朱蘇進(jìn):仁義?如果是呂布和貂蟬之間的那種“義”,我同意。呂布,我愛好,武藝好,知道愛,這就很難得了!度龂萘x》的確很出色,但以今天的價(jià)值觀,我們還要斷定一下,這里面是不是有對人性的背叛,在殘暴中暗藏一種糟粕。
所以,最好是審美地看這些人物,誰的戲劇資源最多,誰的生命最茂盛,激起的波濤最多,就是我要發(fā)明的核心人物,而不是以價(jià)值觀來衡量取舍的。如果你按某種觀念來塑造人物,做出的人物確定會(huì)小于他本身。《三國演義》最大的貢獻(xiàn)就是發(fā)明了一些經(jīng)典性的、不完整的人物。曹操、劉備、孫權(quán)、諸葛亮、周瑜、司馬懿六個(gè)命根子性人物,六種經(jīng)典性格。在我看來,所有的歷史都是人的心路過程,歷史事件都是人身心的外延。塑造好人物也就再現(xiàn)了三國最可貴的東西。
記者:也就是說,您認(rèn)為曹操是三國人物中最有戲劇價(jià)值的?
朱蘇進(jìn):他是六個(gè)命根子人物中價(jià)值最高的,他的情懷,大于他所從事的事物,他毫不卑微地站立在皇權(quán)王位面前,同樣出色。在我眼里曹操就像鉆石,48個(gè)剖面,每個(gè)側(cè)面都能發(fā)明人性中非常有價(jià)值的東西,惡時(shí),惡得殘暴,善時(shí),大仁大義,毒辣時(shí)比誰都毒辣,他完整不受規(guī)矩的束縛,有一種透明的天真之氣,好或者不好我不作價(jià)值斷定,但都具有光芒。
記者:您感到陳建斌把曹操演到了幾分?
朱蘇進(jìn):我個(gè)人感到,陳建斌的表演很成功,符合我心坎中對曹操的感受,有內(nèi)在的王者之氣,狠毒,智慧,狡猾,殘暴,仁義,可以明顯感到到他在演戲時(shí)都有體味,演得很出彩。呵呵,我甚至很愛好他的臺詞方法,這在網(wǎng)上好像爭議很大。史說,曹操說話,有驚世裂帛之聲,我懂得,那時(shí)的士大夫、謀士、將軍都有固定的說話方法,只有曹操,他從不顧忌聽眾,因此他的語言方法、表達(dá)方法仿佛是在和另外一個(gè)自己說話,應(yīng)當(dāng)是奇特的。
記者:還有一種批評,認(rèn)為您放大了三國中的權(quán)謀,在底本的計(jì)謀中又添了一筆,參加了不少宮廷權(quán)斗,詭計(jì)論的東西。比如,劉備托孤,讓諸葛亮對阿斗可取而代之,自古史家有兩種說法,一是權(quán)謀論,一是因失望而生的坦蕩,《三國》中似乎選用的是前者,還加了一場劉備托孤后對阿斗的吩咐。
朱蘇進(jìn):三國事男人戲,智慧戲,戰(zhàn)斗戲。你先說,權(quán)謀好看不好看?這在于能否從權(quán)謀中看到為人的真摯,權(quán)謀是戲劇因素,但更能展現(xiàn)人精力上的光榮,所以才可以使戲更加好看一些。再說劉備這段,如果你有這種感到,是我寫失敗了。我認(rèn)為劉備托孤是真心的。劉備這個(gè)人物創(chuàng)作空間很大,最重要的是展現(xiàn)他身為一國之君的精力分量,以及魅力。劉備最蘇醒的時(shí)候應(yīng)當(dāng)是一開端,一終結(jié)。所以,臨終之際,他最大的聰慧是說出最笨的話來,他何嘗不知道自己兒子,草包一個(gè),何嘗不知道蜀國事寄托于宰相身上,何嘗不知道對兒子很為難,對諸葛亮也很為難,所以,他最真摯地給諸葛亮了一個(gè)態(tài)度。我必定要把他塑造成是真摯的。否則的話,將不好說明后面的事情。諸葛亮為什么要逆天而動(dòng),六出祁山?因?yàn)樗麑鋺延姓\摯的知遇之恩。三國中最大的悲劇人物,不是周瑜是諸葛,孔明得其主,不得其時(shí)。
三國遺憾
記者:電視臺播到80多集了,您都看完了嗎?自覺有遺憾之處嗎?
朱蘇進(jìn):當(dāng)然有遺憾,遺憾的處所還是不少。臺詞依然有問題,應(yīng)當(dāng)更個(gè)性化一些,每個(gè)人物應(yīng)當(dāng)有個(gè)性化的專屬臺詞,但電視劇臺詞是個(gè)極其量大的工作,與人的發(fā)明豪情有關(guān)系。還有就是我們?nèi)狈σ粋(gè)關(guān)于女性戲的整體設(shè)計(jì),經(jīng)常是好長時(shí)間沒女人了,插一個(gè)進(jìn)來。不過,我只看了30集,諸葛亮出場都還沒看到呢。
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