薩蘇：在深入到日本社會以后，發(fā)明他們的社會與我們不一樣。在于老年這個問題上面有很多奇特的處所。我們以前曾經(jīng)有過一個童話，說是一個孩子，母親年老之后把母親扔山里邊去，當(dāng)孩子背著母親進山的時候，母親不斷折路邊的樹枝給孩子，就怕他回去的時候找不著路。其實這個故事本來說的就是日本民族的故事。就可以看到，在當(dāng)年日本對于老人就是這樣一種態(tài)度。到現(xiàn)在，在前幾年，日本政界還有重臣曾經(jīng)說過，說女人過了40歲就沒用了，就說過這樣的話。就闡明日本并不是一個，在很大程度不是很敬老的社會。也很有意思，日本的老人他也不去幫年輕人看孩子，也不幫你做家務(wù)，他有他的做法。

　　薩蘇：甚至我遇到一些老人，我問他們，你愿不愿意你的小外孫到你家來？到我家來玩玩還可以，但是不要時間太長。他有這樣的見解。

　　柏燕誼：很歐洲人的方法。

　　主持人：您分析這種心態(tài)是怎么來的？

　　薩蘇：是因為他們有一種感到，就是說你們不欠我的，我也不欠你們的。就是說我將來老了的時候，我也不想我當(dāng)初對你們那好，然后你們現(xiàn)在也不來孝敬我們，他沒有這樣，日本法律上沒有請求供養(yǎng)老人的任務(wù)，這和我們社會不一樣。

　　薩蘇：如果他們跟子女生活在一起不見得很幸福。因為日本很多老人跟子女生活在一起的時候，全部樓里面最差的房間是老人，而他住得還心安理得，他感到不錯了。如果他自己生活就像一個王者一樣，孩子們到我家里來，他雖然年老。仍然我是主人，當(dāng)他真正不能動了，不能走的時候，那個時間是很短的，不是很長的時間，那個時候也可能會到養(yǎng)老院。但大多數(shù)日本老人實際上選擇是在家里面度過余生。當(dāng)然這是會有一些比較悲傷的事情，比如呈現(xiàn)逝世多天沒有被人發(fā)明。但更多的時候是自己，這就是我的家，我就守在這里，你們再來是來看望我，還是主人。還是有一種自尊，讓人很為之激動的。

　　主持人：我感到您之前說的那個，他們比較獨立，比較自尊，而且也不和下一代人家庭生活攪在一起，這是和中國不一樣的，但是他們愛好住在家里這一點跟很多中國老人是雷同的。因為我們對養(yǎng)老院，中國老人對養(yǎng)老院還是有點點顧及的。

　　柏燕誼：是孤寡老人才去的處所。

　　主持人：對，還是愿意住在自己家里。

　　主持人：我感到可以互有借鑒，剛才我們說的是日本，下面我們看看美國，美國因為有一個退休社區(qū)，可能可以給我們供給一些借鑒。

　　小片三：退休社區(qū) 不出家門的養(yǎng)老院

　　美國人口普查局的數(shù)據(jù)顯示，2010年，美國65歲以上的老年人口達到4000萬，大約占總?cè)丝诘?4%。一方面，老年人口呈增加趨勢；另一方面，偏向于居家養(yǎng)老的人越來越多�！白匀恍纬赏诵萆鐓^(qū)”項目近年來廣受歡迎，發(fā)展至今已籠罩全美大約300個自然形成的老齡化社區(qū)，為那些愿意在家養(yǎng)老的獨居老人供給各類服務(wù)，包含房屋維修、志愿者上門幫工、社交運動、社區(qū)商店購物折扣等。

　　在這些社區(qū)里，養(yǎng)老項目管理方通過互聯(lián)網(wǎng)、電話等聯(lián)絡(luò)方法，及時懂得老人們的需求，供給周到服務(wù)。如此一來，老人可以不用離開自己舒適的家，就能享受到在養(yǎng)老院般的照顧。

　　主持人：我感到這種社區(qū)不錯，老年人都在一個處所生活。然后很容易找到同齡人，找到朋友，這種服務(wù)又可以比較集中，節(jié)儉了時間，還有其他的人力物力什么的。但是在中國，你說這種模式可以推廣嗎？兩位。

　　柏燕誼：現(xiàn)在雖然咱們國內(nèi)沒有完整互助社區(qū)，但是我們是有互助養(yǎng)老模式。因為前一段時間在青島，他們現(xiàn)在已經(jīng)大力在推廣這種互助型養(yǎng)老。就是說幾個老年人，比如咱們有一天老了，咱們?nèi)齻�人正好住在一個社區(qū)里面，這一周或者這幾天都來我們家，然后咱們白天的時間是一起度過的，可能有七八位老人或者五六位老人比較要好的，談得來的。白天時間咱們一起度過，晚上是各回各家，然后去休息等等的。這樣有一個什么樣的利益呢？就有一個相互監(jiān)管的作用，這個監(jiān)管不是行動監(jiān)管，而是說危險的一種監(jiān)管。比如這兩天我突然應(yīng)當(dāng)去姜華家了，但是我沒有去，連著兩天沒有去。