羅伯遜：馬克龍是一個(gè)相對(duì)年輕的人，屬于與過去的殖民主義沒有什么聯(lián)系的一代，他在道德上不受殖民主義歷史和制度的約束。我認(rèn)為他的意圖是真誠(chéng)的，但他將面臨來自法國(guó)博物館和法國(guó)歷史學(xué)家的諸多反對(duì)，后者仍然愿意用“勝利的”或者民族主義的術(shù)語來描述法國(guó)的殖民歷史。當(dāng)然這意味著西方對(duì)文物歸還的態(tài)度開始改變，只是改變的速度比他們應(yīng)有的速度慢很多。
環(huán)球時(shí)報(bào)：除了法國(guó)，德國(guó)、荷蘭在歸還殖民時(shí)期掠奪文物方面也有動(dòng)作，相比之下，英國(guó)何以“落后”？
羅伯遜：英國(guó)往往傾向于認(rèn)為其19世紀(jì)的軍事行動(dòng)負(fù)有傳播基督教與文明的重任，但事實(shí)上英軍掠奪了土地和黃金。英國(guó)仍固守著殖民者的思想和態(tài)度，一些機(jī)構(gòu)拒絕在查明和歸還掠奪物品方面合作。這很可悲。英國(guó)機(jī)構(gòu)已經(jīng)認(rèn)識(shí)到奴隸制是反人類罪行，但對(duì)于英軍的野蠻搶劫卻沒有作出懺悔。政客們有時(shí)會(huì)道歉，但表示誠(chéng)意的唯一做法是將這些物品退回，停止從中牟利。
“中國(guó)比任何非洲國(guó)家都更多地遭受了西方的掠奪”
環(huán)球時(shí)報(bào)：本月中旬，澳門富豪何鴻燊向中國(guó)國(guó)家文物局捐贈(zèng)了他出資購(gòu)得的圓明園馬首銅像。您怎么看過去這些年中國(guó)追索流失文物的努力？
羅伯遜：我認(rèn)為中國(guó)比任何非洲國(guó)家都更多地遭受了西方的掠奪。當(dāng)年，英、法軍隊(duì)從圓明園拿走了100萬件文物，英國(guó)軍隊(duì)更是野蠻地?zé)龤Я藞A明園，殺死了150名藏在那里的仆人和太監(jiān)。在義和團(tuán)運(yùn)動(dòng)期間，所有在中國(guó)有勢(shì)力范圍的列強(qiáng)都使用武力搶劫。而在抗日戰(zhàn)爭(zhēng)期間，日本再次使用武力搶劫了許多文化瑰寶。因此，我贊賞中國(guó)追回被掠奪藝術(shù)品的努力——據(jù)稱有人甚至從楓丹白露偷回文物。這或許表明，馬克龍沒有意識(shí)到他不應(yīng)該只返還那些非洲文物：一些文化破壞最糟糕的事件很可能發(fā)生在盜竊中國(guó)藝術(shù)品時(shí)。
環(huán)球時(shí)報(bào)：對(duì)于那些文物遭嚴(yán)重掠奪的國(guó)家，您有什么建議？
羅伯遜：我覺得這些國(guó)家需要制定一個(gè)策略。首先，我們需要國(guó)際法院裁定：錯(cuò)誤地占有屬于他人的文化財(cái)產(chǎn)是違反國(guó)際法的行為，偷竊國(guó)有必要?dú)w還贓物。然后，我們應(yīng)采取后續(xù)行動(dòng)，制定一項(xiàng)目前尚不存在的公約，以阻止文化遺產(chǎn)的販運(yùn)——該行為在很多年前甚至幾個(gè)世紀(jì)以前就有。聯(lián)合國(guó)教科文組織必須提供適當(dāng)?shù)恼{(diào)解服務(wù)，以便迅速和公正地解決有關(guān)文化財(cái)產(chǎn)的爭(zhēng)端。
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