

倫敦,圣詹姆斯廣場附近,一座古色古香的紅磚房似乎并不容易引人注目,只是門前那面深藍色的旗子,上面“查塔姆研究所(Chatham House)”幾個字,足可讓路人肅然起敬。對英國人而言,“查塔姆研究所”還有更為世人所熟悉的名字英國皇家國際事務所,又或者是,“唐寧街10號”的前身。
這一天下午2時30分,英國皇家事務所亞洲項目主管亨利·布朗博士在這里接受了羊城晚報記者的專訪:“我曾經去過廣東很多次,但是我不會說廣東話!睂W運將給倫敦和英國帶來的影響,他也有著獨特的看法。
倫敦眼
應把奧運看成普通的運動會
羊城晚報:在您看來,2012年奧運會將會給倫敦帶來怎么樣的變化?
亨利:實際上,奧運會給倫敦帶來的變化并不如北京那么大。如果一定要說奧運會給倫敦帶來機遇,那我只能說,無論奧運前還是奧運后,倫敦都將以國際性金融中心的形象展示在大家面前。我們想利用奧運會,讓全世界,包括發(fā)達國家和發(fā)展中國家感覺到,即使經歷了金融危機,倫敦依然是一個比較好的國際金融中心。
羊城晚報:來到倫敦,才發(fā)現(xiàn)倫敦人乃至英國人似乎并沒有我想象中的興奮。
亨利:是的,英國人并沒有那么興奮。在發(fā)展中國家,大家對國家舉辦奧運會帶來的社會發(fā)展、經濟發(fā)展等非常感興趣;但是英國已是第三次舉辦奧運會,情況并不一樣。
2008年的北京奧運是非常大、非常有影響力的一次奧運會。但倫敦不會花那么多錢去辦一個運動會。相比之下,我覺得這次可能是比較綠色的、比較可持續(xù)的一個奧運會。
與此同時,我也會思考:奧運會到底是什么?奧運會有什么意義?我個人認為,大家應該把奧運會看成是一場普通的競技比賽,一個普通的運動會。我覺得,1960年意大利羅馬奧運會是一個轉折點,從那時起,奧運會從一個規(guī)模很小的單純的體育活動,變成了現(xiàn)在,需要投入那么多金錢、那么商業(yè)化的比賽,這些根本與體育運動沒有關系,成了價值觀的問題。
奧運無法直接扭轉歐債危機
羊城晚報:這屆奧運會從獲得申辦權到今年舉行,期間經歷了金融危機及歐債危機,請問,這兩場危機會影響到奧運會嗎?
亨利:是的,情況真的發(fā)生變化了2005年,我們成功獲得奧運會舉辦權的時候,英國經濟比較好?涩F(xiàn)在不一樣了,尤其是2008年金融危機之后,我們遇到了很多困難。所以,我們的奧運計劃也有些改變了。
羊城晚報:那請問您覺得奧運會能使倫敦乃至英國的經濟得以好轉嗎,還是會更有壓力?
亨利:有可能(使經濟好轉),但我并不認為奧運會能直接扭轉歐債危機。實際上,這是一件很困難的事情,在奧運會如此龐大的投入之下,我們很難得到相應的回報。我認為,將來的奧運會應該在發(fā)展中國家舉辦,因為這對他們有比較明顯的好處。
羊城晚報:那么對于英國人而言,什么賽事會比奧運會能更引起大家的激情?
亨利:足球。即便是網球也不如足球般吸引人。
英國經濟正處于變化中間點
羊城晚報:那么,奧運之后,英國或歐洲將會從什么方面尋找經濟發(fā)展點呢?
亨利:對于歐洲而言,目前最重要的就是得到新的投資。說到投資,對于像中國、印度等國家而言,獲得投資是非常容易的。當然,歐洲也有很大的機會來獲得新的投資來度過這次歐債危機。但是,我們GDP未來的增長方式還是一個很大的問題,我們需要思考:到底要靠什么來推動其增長?單靠進出口肯定不可能,我們也不會完全靠金融行業(yè),不會靠農業(yè)行業(yè)。歐洲有個特點,歐盟里一共有40多個國家,每個國家的體制、語言、經濟都不一樣,所以,將來發(fā)展的經濟根源不一樣。
我們知道,5-10年以后,這個世界競爭會越來越厲害,我們不能太被動;我們也知道,歐洲的福利機制需要改變,分配不平衡、貧富差距大的問題需要改變;我們還知道,有很多政治體制問題需要改變。但是,我們不知道哪個方面可以先行改變,也不知道向哪個方向改才是正確的。工業(yè)現(xiàn)代化后,我們的經濟是什么樣子?我覺得英國會考慮到新的變化。
但是,我們現(xiàn)在處于一個變化的中間點我們試圖離開過去的經濟發(fā)展模式,去到另一個地方,這個地方我們并不知道在哪里。這就是我們目前矛盾之處。這種感覺非常強烈。
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Chatham House
原來是英國首相宅邸,曾居住過三任首相,后由前首相皮特于1923年移交給皇家國際事務所。
英國皇家國際事務所成立于1920年,由英國高層要人擔任名譽所長,該所擁有龐大和高水平的研究隊伍,在英國和世界國際關系學界擁有崇高的威望。該所是目前英國規(guī)模最大、世界最著名的國際問題研究中心之一。它與英國政府、企業(yè)、媒體和學術界均有著廣泛的聯(lián)系,對政府的外交政策有著一定的影響。
文/羊城晚報特派倫敦記者 李曉莉 黃麗娜 梁懌韜 圖/羊城晚報特派倫敦記者 何奔
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