新華網(wǎng)“全國兩會特別訪談”節(jié)目現(xiàn)場

　　3月7日15時，全國人大代表、濟寧市委書記、市人大常委會主任馬平昌做客新華網(wǎng)“全國兩會特別訪談”，就濟寧市在全國率先推行的“先看病后付費”診療服務模式改革與網(wǎng)友在線交流。

　　馬平昌在訪談中談到，濟寧通過推廣“先看病后付費”診療服務模式有這么幾點體會：

　　群眾得到了實惠。老百姓得了病，無論什么情況，無論你是有錢、沒錢，都能夠得到及時的治療，這確實體現(xiàn)了執(zhí)政為民。

　　醫(yī)院也提高了經(jīng)濟效益，因為看病方便了，收錢還是和過去一樣，但是方便了，看病的就多了，效益就提高了。

　　醫(yī)患關系日趨和諧，不然欠款，互相之間有矛盾，住院住不起，拿不上錢就不給看病，過去出現(xiàn)這些問題，一實行了這種辦法就沒有這種情況了，體現(xiàn)了治病救人，更重要的是通過推行這個辦法體現(xiàn)了執(zhí)政為民，急群眾所急，想群眾所想，解群眾所盼，這么一個理念進一步融洽了黨委政府、醫(yī)療機構和人民群眾的關系，使社會更加和諧。

　　馬平昌在訪談中說：“就現(xiàn)在實行情況來看，還沒有發(fā)現(xiàn)一起惡意逃費的，濟寧的老百姓是很講誠信的。”

　　馬平昌表示，民生問題既是發(fā)展問題，也是政治問題，民生多一份改善，百姓就添幾分幸福，社會就增加幾分和諧。我們黨委政府的責任就是在加快發(fā)展的同時，著力謀民生之計，解民生之快，辦民生之需，我們始終堅持發(fā)展為民，凡是上級出的民生政策，我們都百分之百不折不扣的落實到位，凡是民生所需要的資金，我們都一分不少的投入到位，凡是已經(jīng)做出的民生的承諾，我們要一滴不漏的全部兌現(xiàn)承諾。

　　全國人大代表、濟寧市委書記、市人大常委會主任馬平昌做客新華網(wǎng)

　　馬平昌在節(jié)目中與主持人交流

　　文字實錄：

　　【主持人】各位網(wǎng)友大家好!歡迎收看新華網(wǎng)2012年全國“兩會”特別節(jié)目。我們這一時間段請來的嘉賓是全國人大代表，山東濟寧市委書記馬平昌，歡迎您馬書記，和我們的網(wǎng)友打個招呼。

　　【馬平昌】各位網(wǎng)友大家好。

　　【主持人】馬書記是我們新華網(wǎng)的老朋友，多次來到我們新華網(wǎng)來跟大家進行交流，其實我們大家都知道濟寧在惠民方面有很多非常好的建樹，其中我們看到非常有特點的叫做先看病、后付費這樣一個政策，您先給我們講講。

　　【馬平昌】好。民生問題既是發(fā)展問題，也是政治問題，民生多一份改善，百姓就添幾分幸福，社會就增加幾分和諧。我們黨委政府的責任就是在加快發(fā)展的同時，著力謀民生之計，解民生之快，辦民生之需，我們始終堅持發(fā)展為民，凡是上級出的民生政策，我們都百分之百不折不扣的落實到位，凡是民生所需要的資金，我們都一分不少的投入到位，凡是已經(jīng)做出的民生的承諾，我們要一滴不漏的全部兌現(xiàn)承諾。

　　【主持人】一滴不漏。

　　【馬平昌】近年來民生投入占市里財政投注的50%以上，每年我們都堅持辦一部分民生的實事，不斷在民生工作上有新的突破，有新的創(chuàng)新。去年我們市里的兗州市中醫(yī)院，為了解決老百姓看病難、看病貴、看病不方便的問題創(chuàng)造了"先看病、后付費"這么一個辦法，得到了廣大群眾的擁護和支持。

　　【主持人】確實一聽到先看病、后付費，有點義診的感覺，讓我們覺得真的告別了看病難、看病貴的問題。兗州市中醫(yī)院他們出于什么目的，或者由于什么事情啟發(fā)他們有這樣一種新模式的創(chuàng)新?

　　【馬平昌】先看病、后付費就是取消城鎮(zhèn)居民有醫(yī)療保險的和新農(nóng)合的農(nóng)民，過去在住院之前，看病之前預付一些費用，有大病疾病先看，然后根據(jù)這里過程的情況再逐步進行付費。兗州中醫(yī)院創(chuàng)造這么一個辦法，主要是基層老百姓看病有時候比較急，老百姓來了一些疾病，按照過去的慣例，不管得什么疾病要先交費用，先交押金。

　　【主持人】這是天經(jīng)地義的，我們也習慣了。

　　【馬平昌】對，交了押金以后，然后再辦住院手續(xù)，這樣老百姓非常麻煩，再加上有些老百姓押金根據(jù)病情的情況有一些錢還不少，一時拿不出這個錢，按規(guī)定，那對不起，你拿不起錢就不能住院，這個病就不能看。這樣一方面增加了老百姓和醫(yī)院之間的一些摩擦和阻力，老百姓有急病看，怎么還得先付錢呢。再一點就是互相之間有一些不信任，老百姓覺得救命要緊，為什么要先付錢呢。那么中醫(yī)院在實踐當中摸索出來，我采取你先住院，你先看病，然后我再根據(jù)你加入的城鎮(zhèn)醫(yī)療保險和新農(nóng)合保險這個情況，把應該報銷的部分先抵扣，剩余的部分個人再把那部分錢分期的補上，實踐證明還不錯，很受老百姓歡迎，很受擁護。

　　【主持人】從醫(yī)院的角度來想，會不會有逃費的現(xiàn)象，比如治好了，真的拿不出錢來，或者由于其他某些原因我就跑了，說明天就可以出院，今下午就溜了。

　　【馬平昌】我們在采取這個辦法之前，大家有顧慮的一個方面，過去長期實行的一個先交錢、后住院的模式，大家覺得是天經(jīng)地義的，不拿錢就不能住院。我們在這之前搞了一個調查，我們?nèi)�市城鄉(xiāng)居民患疾病、大病占患病總量的3%左右，3%中由于沒有錢治療或者醫(yī)療費過高的中斷，或者沒有繼續(xù)治療的占到23%，因病返貧，因病致貧的占到37.6%，這個比重還是不低的。重大疾病就成了老百姓邁向小康的一個攔路虎，得病了，大家由于錢的問題，醫(yī)藥費的問題，解決這些問題對老百姓來說是一個大難題。

　　【馬平昌】那么，我們采取了辦法之后，剛上來大家都有一些想法，你說的逃費問題，他不交錢了怎么辦，先看病、后付費，首先是加入了城鎮(zhèn)醫(yī)療和農(nóng)村信用社醫(yī)保的。

　　【主持人】我有一定的社會保險。

　　【馬平昌】前提是有檔案，對于三無來講，沒有的先進來也是允許先住院，但是大部分醫(yī)療保險已經(jīng)基本達到先覆蓋。

　　【主持人】醫(yī)療保險已經(jīng)覆蓋了93%左右。

　　【馬平昌】對，我們是這樣，城鎮(zhèn)我們達到95%以上，農(nóng)村達到99%還要多，在濟寧基本上達到全覆蓋。當然"三無"人員也要做，大部分還是這種情況的。第二，在住院期間，在看病期間，每一天或者兩天給提供這幾天的醫(yī)療費用，叫患者也心里有數(shù)，知道這幾天花了多少錢，同時我們也知道他已經(jīng)加入了城鎮(zhèn)醫(yī)�；蛘呤切罗r(nóng)合了，也知道他在保險賬戶上基金的結余情況，隨時提供這方面的情況。實行了一段時間，我們看了一下，一般在中醫(yī)院住院的平均費用達3000塊錢左右，按照目前城鎮(zhèn)居民醫(yī)療保險和新農(nóng)合的保險能報銷這個數(shù)的2/3，報銷2000塊錢左右，還有1000塊錢得自己出。

　　【馬平昌】農(nóng)民，包括城鎮(zhèn)居民，在住院治療這個過程當中也感受到醫(yī)療機構、衛(wèi)生機構對他的優(yōu)質服務，剩下的1000多塊錢他覺得能拿得起，也心甘情愿，因為治病嘛，治好了，他原來是全交錢，現(xiàn)在2000塊錢一扣就可以�，F(xiàn)在實行情況來看，醫(yī)院病人1648萬，還沒有發(fā)現(xiàn)一起惡意逃費的，老百姓也是很講誠信的，孔孟之鄉(xiāng)嘛。

　　【主持人】剛才我們這個問題真的只是站在醫(yī)院的角度是向馬書記來提問一些問題，當然有點小人之心的意思，但實際上我們真的是體現(xiàn)了您講得孔孟之鄉(xiāng)，在我們山東大地上，齊魯大地上，大家都是非常講誠信，無論是醫(yī)療機構還是每個看病的患者，我們都是抱著同樣的目的，把病看好。這種模式我們有沒有想過把它從兗州中醫(yī)院復制出來，在濟寧其他一些醫(yī)療機構來推廣?

　　【馬平昌】去年，我們在濟寧兗州市中醫(yī)院推廣之后看效果不錯，我們市衛(wèi)生局及時對它的經(jīng)驗進行了總結。去年我們市里下文件，在我們?nèi)�市三級以下的醫(yī)院全部實行先看病、后付費的戰(zhàn)略模式，在全市推廣。當然了在推廣之前，我們也做了一些調查，做了研究，就是盡可能的要協(xié)調好醫(yī)院和保險機構的關系，比如，先從保險機構，因為加入保險有一些特惠基金，保險機構能不能先拿出一些錢到醫(yī)院去，這樣醫(yī)院就解決了流動資金周轉的問題，不然他先墊費一些錢，醫(yī)院是事業(yè)單位，本身有一些困難，我們就協(xié)調各級保險機構事先拿出錢來放到醫(yī)院去，解決醫(yī)院因墊付資金造成流動資金不足的問題。

　　【馬平昌】第二塊就是在住院之后，一般都和住院的患者要簽訂一個類似于合同的東西，住院期間按照醫(yī)療保險賬上的費用，我會簽一個東西，該報銷的就報銷，該你自己出的要自己出，一般老百姓都通情達理，比過去大進了一步，老百姓還是很接受的。同時，這個實踐當中也有一些問題，比如有一些很特殊的情況，他就是拿不起這個錢，那怎么辦呢?一是分期付費。

　　【主持人】還有按揭的。

　　【馬平昌】對。欠的錢可以分三期、分四期，和你大體簽一個東西，這就給你一個寬限期，如果實在是有困難，那就通過民政部門搭建一些救助體系，來給他解決，體現(xiàn)治病救人。

　　【主持人】您這么給我們一講，我們心里都特別有數(shù)，而且作為咱們濟寧老百姓真的是太幸福了，而且很踏實，有沒有想過把這些很好的經(jīng)驗總結一下，向上匯報，然后在我們?nèi)珖鴣硗茝V一下?

　　【馬平昌】至于在更大范圍之內(nèi)推廣，我覺得是上級衛(wèi)生部門的事情了，前幾天我們山東省衛(wèi)生廳的劉廳長親自帶隊，到兗州市中醫(yī)院做了調查，調查以后感覺這個辦法非常好，我聽說山東省委省廳開會，在全省和縣以下醫(yī)院，全省推廣先看病，后付費，從網(wǎng)上看得到廣大老百姓的擁護，因為他這些事情確實解決老百姓看病難、看病貴，特別是解決醫(yī)患關系，過去由于費用問題，經(jīng)常鬧一些矛盾，這次問題解決了，融洽了老百姓和醫(yī)院之間的關系，實際上就是和政府的關系，是各級政府在推廣這個事情，因為我們的醫(yī)院主要還是公立醫(yī)院，都是事業(yè)單位，政府給老百姓做了一件大好事，得到了廣大人民群眾的擁護。

　　【主持人】醫(yī)療衛(wèi)生體制改革進行了這么多年，我們這些能改的，容易改的，基本上都改的差不多，現(xiàn)在還剩下的都是那些有難度的，都是進入到深水區(qū)或者攻堅期這樣一些改革的題目，我覺得從兗州中醫(yī)院開始，生發(fā)了這樣一個非常好的主意，非常好的改革措施，在咱們整個的濟寧市委市政府的推廣下、實踐下，我們很好的經(jīng)驗如果能夠真正的在山東省全省都試點成功了，我相信有朝一日它會在全國都開花的。我想那個時候您肯定會更高興，對不對?

　　【馬平昌】對，這個東西是體現(xiàn)實實在在為老百姓辦實事。我們濟寧通過推廣這個辦法，我覺得有這么幾點體會。一是群眾得到了實惠。老百姓得了病，無論什么情況，無論你是有錢、沒錢，都能夠得到及時的治療，這確實體現(xiàn)了執(zhí)政為民。

　　【馬平昌】二是醫(yī)院也提高了經(jīng)濟效益，因為看病方便了，收錢還是和過去一樣，但是方便了，看病的就多了，效益就提高了。三是醫(yī)患關系日趨和諧，不然欠款，互相之間有矛盾，住院住不起，拿不上錢就不給看病，過去出現(xiàn)這些問題，一實行了這種辦法就沒有這種情況了，體現(xiàn)了治病救人，更重要的是通過推行這個辦法體現(xiàn)了執(zhí)政為民，急老百姓所急，急群眾所急，想群眾所想，解群眾所盼，這么一個理念進一步融洽了黨委政府、醫(yī)療機構和人民群眾的關系，使社會更加和諧。

　　【主持人】確實在齊魯大地，在孔孟之鄉(xiāng)，在中國傳統(tǒng)文化的發(fā)源地，有這樣一個非常好的針對于我們現(xiàn)在醫(yī)患關系的一個政策，確實是把整個醫(yī)德通過行政的手段，通過更大的平臺，能夠發(fā)揚出來，能夠真正讓很多患者醫(yī)有所醫(yī)，能夠心里有保障，能夠把他們的病看好，這真的是功德無量的事情。今天由于時間關系，我們對馬書記的采訪就到這里，感謝您作客我們兩會的特別節(jié)目，也希望我們能夠有更多的關于民生的好成果，能夠進行推廣，并且在我們這里宣傳，讓我們?nèi)珖�的網(wǎng)民都知道。

　　【馬平昌】好，謝謝主持人，謝謝各位網(wǎng)友。

　　【主持人】謝謝各位網(wǎng)友，我們這一時間段的節(jié)目就是這樣，下次節(jié)目再見

　　精彩摘要：

　　馬平昌：民生多一份改善，百姓就添幾分幸福，社會就增加幾分和諧

　　馬平昌：“先看病后付費”讓群眾得到了實惠

　　馬平昌：把“先看病后付費”模式推廣到全市三級以下醫(yī)療機構

　　馬平昌：“先看病后付費”是為了解決看病難看病貴

　　馬平昌：現(xiàn)在還沒有發(fā)現(xiàn)惡意逃費的現(xiàn)象