由于韋迪有其他公務(wù)在身，未能前往三水，因此11月3日國(guó)奧進(jìn)駐亞運(yùn)村之前的動(dòng)員大會(huì)，由足球管理中心副主任于洪臣主持召開(kāi)。

　　從事競(jìng)技體育二十多年的于洪臣，在今年2月由競(jìng)體司調(diào)到足球管理中心之后，成為韋迪手下的得力干將，目前分管著國(guó)字號(hào)以及聯(lián)賽兩個(gè)塊最重要的工作，是足管中心的二把手。不過(guò)，于洪臣是典型的實(shí)干派領(lǐng)導(dǎo)，自上任以來(lái)，很少接受媒體采訪，“少說(shuō)多做”成為他歷來(lái)的原則，因此有關(guān)于洪臣的采訪很少見(jiàn)于報(bào)端。

　　在三水期間，于洪臣于百忙之中，抽空與記者就國(guó)字號(hào)、聯(lián)賽以及眼下幾個(gè)熱點(diǎn)話題與進(jìn)行了深入的探討，并闡明了這一屆足協(xié)領(lǐng)導(dǎo)班子的工作思路和準(zhǔn)則。

　　衡量國(guó)奧和孫衛(wèi)的成績(jī)，要看亞運(yùn)期間球隊(duì)的表現(xiàn)，與打勒沃庫(kù)森時(shí)比有沒(méi)有進(jìn)步。

　　《足球》：國(guó)奧剛與阿聯(lián)酋國(guó)奧熱身打成1比1，您也看了比賽，評(píng)價(jià)一下當(dāng)場(chǎng)比賽國(guó)奧的發(fā)揮?

　　于洪臣：在參加大型比賽之前，打這樣一場(chǎng)熱身賽，是很有意義的。對(duì)手阿聯(lián)酋又是很強(qiáng)的一支隊(duì)，所以從熱身效果上來(lái)看，還是不錯(cuò)的。當(dāng)然，亞運(yùn)會(huì)即將開(kāi)始了，雙方都有所保留，尤其是對(duì)手。

　　過(guò)程和結(jié)果您都滿意么?

　　這樣的比賽結(jié)果并沒(méi)有什么意義，主要是要從過(guò)程中發(fā)現(xiàn)我們自身的問(wèn)題，為前一段時(shí)間的集訓(xùn)做總結(jié)，看接下來(lái)還應(yīng)該在哪些方面有所提高。從比賽中明顯能看出來(lái)，對(duì)手掌控比賽的能力更強(qiáng)一些，我們上半場(chǎng)打得還可以，也創(chuàng)造了很多機(jī)會(huì)，但我們隊(duì)員把握機(jī)會(huì)的能力還需要提高。另外一點(diǎn)就是三條線之間的銜接問(wèn)題，作為一個(gè)整體，還需要進(jìn)一步磨合。比如防守當(dāng)中，我們兩個(gè)隊(duì)員一個(gè)去盯人，另一個(gè)很自然的就應(yīng)該去保護(hù)，但兩個(gè)人都有些猶豫，足球就是一瞬間的事，結(jié)果就被對(duì)手抓住了機(jī)會(huì)。

　　亞運(yùn)會(huì)日益臨近，11月8日國(guó)奧就將打響第一場(chǎng)比賽，在這么短的時(shí)間內(nèi)，能夠解決現(xiàn)有的問(wèn)題嗎?

　　這些球員都是踢了十幾年球了，都是職業(yè)球員，而且也都是國(guó)內(nèi)這個(gè)年齡段最出類拔萃的。他們本身都應(yīng)該有很強(qiáng)的位置感，現(xiàn)在只需要教練再去捏合一下，告訴他們整體應(yīng)該怎么去做。像這樣的工作，有個(gè)兩周左右的時(shí)間，就應(yīng)該差不多了，大家就應(yīng)該能建立起一種默契了。

　　國(guó)奧在這次亞運(yùn)會(huì)的備戰(zhàn)中，遇到了“人員危機(jī)”，各俱樂(lè)部都不放人，直到11月初才湊齊主力陣容。足協(xié)之前成立的備戰(zhàn)小組，看來(lái)沒(méi)有起到什么實(shí)質(zhì)性的作用?

　　我們之前是開(kāi)過(guò)有關(guān)奧運(yùn)會(huì)和世界杯的備戰(zhàn)大會(huì)，也成立了備戰(zhàn)小組，其中成員包括各省市體育局領(lǐng)導(dǎo)以及各俱樂(lè)部的負(fù)責(zé)人。不過(guò)今年的中超聯(lián)賽打得十分膠著，直到最后一輪還有很多球隊(duì)形勢(shì)不明朗，有的要保級(jí)、有的要沖亞冠。我們其實(shí)也要換位思考，球員是俱樂(lè)部的，在這樣生死存亡的時(shí)候，如果為了一場(chǎng)熱身賽就抽調(diào)他們的球員，他們肯定不愿意放人。我們也能夠理解，換句話說(shuō)，如果是打奧運(yùn)會(huì)預(yù)選賽，必須要拿成績(jī)的比賽，我想那些俱樂(lè)部肯定會(huì)先以國(guó)家利益為重，不會(huì)出現(xiàn)這種情況。

　　按您的意思，亞運(yùn)實(shí)際上只是國(guó)奧的一次練兵，并無(wú)重要的意義?

　　我們首先要清楚這支隊(duì)的主要任務(wù)是什么，是倫敦奧運(yùn)會(huì)的預(yù)選賽，他們的任務(wù)是要能夠打進(jìn)奧運(yùn)會(huì)，這之前的所有比賽都應(yīng)該說(shuō)是為了預(yù)選賽做準(zhǔn)備了。亞運(yùn)會(huì)即使奪冠了，又能代表什么?所以我前幾天和他們 (國(guó)奧)開(kāi)會(huì)時(shí)候也說(shuō)明了這一點(diǎn)，亞運(yùn)會(huì)主要是要讓人們看到這支隊(duì)伍有所提高，其次要表現(xiàn)出這支隊(duì)伍的精神面貌，以及在場(chǎng)上的作風(fēng)，比賽風(fēng)氣也很重要，最后才是力爭(zhēng)前八的目標(biāo)。不過(guò)，作為一個(gè)運(yùn)動(dòng)員和教練員，他們自身都應(yīng)該有爭(zhēng)第一的意識(shí)。

　　這是否意味著，亞運(yùn)會(huì)的成績(jī)不會(huì)成為考量國(guó)奧代理主教練孫衛(wèi)的一個(gè)硬性指標(biāo)?

　　剛剛結(jié)束的亞青賽，我們并沒(méi)有給隊(duì)伍提出成績(jī)指標(biāo)，但宿茂臻和隊(duì)員哪個(gè)不想著出線?作為一個(gè)主教練，必須要有每場(chǎng)爭(zhēng)勝的念頭。這是競(jìng)技體育，如果沒(méi)有這樣爭(zhēng)勝的念頭，那搞群眾體育去好了。女足亞洲杯的時(shí)候，我們就要求，必須要出線，結(jié)果沒(méi)有完成，當(dāng)時(shí)還是老商(商瑞華)執(zhí)教，賽后我們沒(méi)有提出來(lái)，他自己就提出辭職了，教練都是這樣。如果說(shuō)帶隊(duì)帶了這么長(zhǎng)時(shí)間，隊(duì)伍沒(méi)有提高，還和原來(lái)一樣，不用我們說(shuō)，隊(duì)員也會(huì)越來(lái)越不服氣，這樣就沒(méi)辦法再帶下去了。

　　您覺(jué)得這支隊(duì)伍在孫衛(wèi)執(zhí)教之后有沒(méi)有提高?

　　在6月7日孫衛(wèi)上來(lái)之前，這支國(guó)奧一直都是有一搭沒(méi)一搭的，從那之后才算正式組隊(duì)，確定人員、形成明確的打法和攻守套路，然后與中超和中甲球隊(duì)打了十場(chǎng)比賽，又打了兩場(chǎng)正式比賽，這些都是在為國(guó)奧積累比賽經(jīng)驗(yàn)。一支球隊(duì)光訓(xùn)練沒(méi)比賽是不行的，任何運(yùn)動(dòng)項(xiàng)目都是這樣�，F(xiàn)在隊(duì)伍是有所提高，但還是要看亞運(yùn)會(huì)當(dāng)中的表現(xiàn)，這支隊(duì)伍和打勒沃庫(kù)森的時(shí)候相比，提高了多少。

　　國(guó)字號(hào)層面，我和韋主任早就想好了，要抓青少，重視基礎(chǔ)，甘當(dāng)"鋪路石"。

　　您和韋主任上任這一年，女足、國(guó)青、國(guó)少經(jīng)歷了全面的潰敗，這是否出乎您的意料?

　　沒(méi)有，我們現(xiàn)在就是要認(rèn)清這個(gè)事實(shí)，這就是我們的現(xiàn)狀，不可能一上來(lái)就馬上出成績(jī)。

　　應(yīng)該說(shuō)咱們新上來(lái)的領(lǐng)導(dǎo)班子成員都來(lái)自于金牌項(xiàng)目，他們將金牌戰(zhàn)略移植到中國(guó)足球上，似乎沒(méi)有起到什么作用?

　　任何一個(gè)體育項(xiàng)目都不會(huì)在這么短的時(shí)間內(nèi)就迅速提高成績(jī)，尤其足球這塊。我們首先要為球隊(duì)建立一個(gè)完整的保障系統(tǒng)，南非世界杯的時(shí)候，每支隊(duì)伍的報(bào)名名額是50人，隊(duì)員就20幾個(gè)，其他的都是保障性人員，像其他高水平球隊(duì)一樣，都是1比1的關(guān)系。而這其中最重要的就是教練組，其中主教練將起到很重要的作用，其他助理教練也要有更細(xì)的分工。再包括隊(duì)醫(yī)、科研人員、康復(fù)師、營(yíng)養(yǎng)師等等。像美國(guó)籃球，他們一個(gè)球隊(duì)球員人不多，后面卻跟著一大群的保障人員。再比如說(shuō)網(wǎng)球，甚至有教練專門(mén)教步伐�，F(xiàn)在就是在比細(xì)節(jié)，誰(shuí)做得更細(xì)致，就可以有所提高。

　　另一方面，我們要?jiǎng)佑梦覀兊娜瞬艃?yōu)勢(shì)。每逢大型比賽，我們就會(huì)叫足球圈里的元老前輩，包括現(xiàn)在國(guó)際上知名的講師還有我們自己國(guó)字號(hào)的主帥，大家一起坐下來(lái)進(jìn)言獻(xiàn)策。高洪波、宿茂臻他們都過(guò)來(lái)了，高指導(dǎo)現(xiàn)在是整個(gè)男足教練組的組長(zhǎng)，他這次過(guò)來(lái)一方面會(huì)出點(diǎn)主意，另外也是要看看國(guó)奧的隊(duì)員的情況。

　　落實(shí)到具體細(xì)節(jié)上呢，足協(xié)打算怎么運(yùn)用以往成功的案例來(lái)幫助中國(guó)足球提高?

　　我們現(xiàn)在強(qiáng)調(diào)的是國(guó)字號(hào)訓(xùn)練的監(jiān)控和反饋，任何優(yōu)勢(shì)項(xiàng)目都是經(jīng)過(guò)一段時(shí)間的訓(xùn)練，會(huì)有很好的積累和提高，能得到的很多，比如乒乓球、排球。弱勢(shì)項(xiàng)目則是訓(xùn)練時(shí)間很長(zhǎng)，但往往積累和提高很少。此前的中國(guó)足球就是這樣�，F(xiàn)在我們要運(yùn)用各種手段和途徑，加強(qiáng)訓(xùn)練的監(jiān)控和反饋，讓每段集訓(xùn)都有意義，隊(duì)員都能夠得到很多。

　　如何才能有效提高訓(xùn)練水平呢?

　　我們?nèi)�學(xué)習(xí)一些西方的先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)，舉例子說(shuō)，兩個(gè)隊(duì)員之間，簡(jiǎn)單的一腳傳球，英超球隊(duì)要求3秒完成，我們之前可能就沒(méi)要求，隊(duì)員有的6秒、有的8秒，其實(shí)差距就在這些訓(xùn)練的細(xì)節(jié)上。我們現(xiàn)在中方教練的訓(xùn)練系統(tǒng)，其實(shí)已經(jīng)是很先進(jìn)的了，別人在做什么項(xiàng)目，我們也都在做，往往因?yàn)橐�求不同，而效果不同。一方面中方教練水平達(dá)不到，另一方面他們也沒(méi)有注意這些細(xì)節(jié)。所以我們要請(qǐng)真正高水平的外國(guó)顧問(wèn)，帶給我們先進(jìn)的理念。

　　韋主任曾表示，國(guó)字號(hào)球隊(duì)要聘請(qǐng)洋顧問(wèn)，這事情現(xiàn)在進(jìn)展如何了?

　　阿里肖馬上就會(huì)到國(guó)家隊(duì)進(jìn)行指導(dǎo)，另外我們還聘請(qǐng)了一名英國(guó)的體能教練，在昆明的時(shí)候也已經(jīng)熟悉了隊(duì)伍。其實(shí)之前我們也找過(guò)很多外國(guó)教練，除了米盧之外，剩下的似乎都不是很成功，包括女足那個(gè)洋帥，最后弄得不歡而散。所以請(qǐng)洋顧問(wèn)過(guò)來(lái)還是有一定的原則的，一定要和中方教練組能夠合得上拍。我們要和現(xiàn)在的主教練商量，看這支隊(duì)伍需要提高和補(bǔ)充的是哪方面，我們就要找在這方面比較強(qiáng)的洋顧問(wèn)。不能說(shuō)找來(lái)一個(gè)，隊(duì)伍原本這樣，他偏要對(duì)著來(lái)，喧賓奪主，那樣會(huì)適得其反。洋顧問(wèn)主要還是起到一個(gè)輔助的作用。

　　除了阿里肖之外，是否還有其他外教的人選?

　　現(xiàn)在手頭是有個(gè)教練，但只是看過(guò)簡(jiǎn)歷，在非正式場(chǎng)合聊過(guò)這個(gè)人，并沒(méi)有到具體的操作層面。我們?nèi)栽谟^察階段，具體是誰(shuí)暫時(shí)不能透露。

　　足協(xié)在國(guó)字號(hào)方面明確的發(fā)展思路是怎樣的?

　　我已經(jīng)對(duì)國(guó)字號(hào)幾線教練組明確講過(guò)，今后要有兩個(gè)統(tǒng)一，首先要教練員統(tǒng)一一個(gè)思想，國(guó)少、國(guó)青、國(guó)奧，最終的目的，都是為國(guó)家隊(duì)輸送人才，所有下面的梯隊(duì)，都是人才儲(chǔ)備庫(kù)，比賽的目的都是鍛煉、提高，國(guó)少要強(qiáng)調(diào)個(gè)人身體素質(zhì)，到了國(guó)青要強(qiáng)調(diào)技戰(zhàn)術(shù)的培養(yǎng)，國(guó)奧要更上一層，我們要求每支隊(duì)伍里，至少有三分之二的人，應(yīng)該是將來(lái)能在上一級(jí)球隊(duì)里用的，而不是說(shuō)這批國(guó)少打完了，就解散了，等有比賽，再招一批，這樣就斷了線了。我們必須打好基礎(chǔ)，從國(guó)少開(kāi)始，往國(guó)青輸送人才，國(guó)青再往國(guó)奧輸送，最終的目的都是為國(guó)家隊(duì)提供彈藥。到了國(guó)家隊(duì)就沒(méi)別的可說(shuō)了，就是沖鋒陷陣，拿成績(jī)說(shuō)話。另外一個(gè)統(tǒng)一的就是技戰(zhàn)術(shù)打法，幾線隊(duì)伍要求一致。

　　這樣的方法聽(tīng)起來(lái)是符合規(guī)律的，但似乎要花費(fèi)很長(zhǎng)一段時(shí)間?

　　這也許是一個(gè)長(zhǎng)期的過(guò)程，我看過(guò)日本足協(xié)的一個(gè)50年計(jì)劃，我想50年有點(diǎn)太長(zhǎng)了，20年差不多，有8個(gè)周期來(lái)完成這件事應(yīng)該足夠。4年之后、8年之后，你在看看這幫國(guó)奧、國(guó)青的隊(duì)員，他們都會(huì)成什么樣。我和韋主任早就想好了，要抓青少，重視基礎(chǔ)，甘當(dāng)“鋪路石”，有一個(gè)長(zhǎng)期的發(fā)展目標(biāo)和計(jì)劃，中國(guó)足球才能有本質(zhì)上的提高。像我們現(xiàn)在已經(jīng)做好了明年國(guó)字號(hào)球隊(duì)的所有比賽安排的預(yù)案，不像今年，沒(méi)什么計(jì)劃，有些比賽都是一拍腦門(mén)就去打了。

　　關(guān)于反賭掃黑牽出的球隊(duì)，我們要清楚違法行為到底是個(gè)人行為還是俱樂(lè)部行為，沒(méi)必要"株連九族"。

　　聯(lián)賽方面有什么具體的思路嗎?

　　國(guó)家隊(duì)的水平與聯(lián)賽水平有著密不可分的關(guān)系，我們現(xiàn)在聯(lián)賽的結(jié)構(gòu)是很不合理的，中超16支隊(duì)、中甲、中乙隊(duì)伍依次遞減，這是和其他國(guó)家聯(lián)賽完全相悖的。合理的發(fā)展應(yīng)該是越底層的隊(duì)伍越多才對(duì)，然后優(yōu)秀人才往更上一級(jí)發(fā)展，這樣會(huì)有一個(gè)良性的競(jìng)爭(zhēng)�，F(xiàn)在的情況是上面的人就在那，下面的上不去，很尷尬。所以我們下一步重點(diǎn)抓的就是足球基礎(chǔ)的重塑，包括即將啟動(dòng)的青少年聯(lián)賽，校園足球，放低低級(jí)別聯(lián)賽的門(mén)檻等等。聯(lián)賽水平上來(lái)了，自然國(guó)家隊(duì)水平就會(huì)提高。

　　中甲的安徽九方最近聲明要退出中國(guó)足壇，據(jù)傳聞還有一些中甲俱樂(lè)部有這樣的想法，主管聯(lián)賽的您不得不面對(duì)這樣一個(gè)尷尬的事實(shí)?

　　這個(gè)事情我到現(xiàn)在都沒(méi)有看到他們上交的正式文件，實(shí)際上在年初我們審核的時(shí)候，就已經(jīng)已經(jīng)提醒他們。不過(guò)畢竟去留是他們自愿的事情。接下來(lái)要出臺(tái)的俱樂(lè)部準(zhǔn)入制度和監(jiān)管辦法，對(duì)于參加職業(yè)聯(lián)賽的球隊(duì)有了更詳細(xì)的要求。如果你沖超成功了，卻沒(méi)有符合我們的準(zhǔn)入制度，依然打不中超。我們會(huì)給俱樂(lè)部時(shí)間，讓他們?nèi)ミ_(dá)到這個(gè)門(mén)檻，但是有時(shí)間限制的。

　　此前傳聞的聯(lián)賽經(jīng)營(yíng)公司一事，目前進(jìn)展如何?

　　準(zhǔn)確地說(shuō)是對(duì)現(xiàn)在的中超公司進(jìn)行一些整改，管辦分離是我們一個(gè)長(zhǎng)遠(yuǎn)的目標(biāo)，但現(xiàn)在“管辦分離”仍處在研討中，應(yīng)該怎么分配權(quán)力，管又有多少權(quán)限，這些都還沒(méi)有定論。所以短時(shí)間內(nèi)應(yīng)該不會(huì)有什么變化。

　　之前有消息稱，為了增加比賽場(chǎng)次，足協(xié)有打算恢復(fù)足協(xié)杯的比賽。

　　不是，足協(xié)杯的比賽亞足聯(lián)并不認(rèn)可，所以不會(huì)舉辦足協(xié)杯了。應(yīng)該會(huì)增加一個(gè)俱樂(lè)部冠軍杯的比賽，比賽時(shí)間可能會(huì)放在聯(lián)賽中期，具體細(xì)節(jié)還沒(méi)有敲定。

　　福特寶的老總邵文忠有進(jìn)一步的消息嗎?

　　一個(gè)多月沒(méi)有見(jiàn)到過(guò)他了，不是說(shuō)被叫去協(xié)查了么?具體什么情況我也不清楚，畢竟我們不是公安部門(mén)。

　　目前反賭已經(jīng)進(jìn)入一個(gè)新的階段，幾家俱樂(lè)部的總經(jīng)理都在接受調(diào)查當(dāng)中，外界都很關(guān)心這幾支涉案的俱樂(lè)部，會(huì)受到什么樣的處罰。

　　反賭的事情我們也一直都在關(guān)注，不過(guò)這個(gè)事情目前僅是媒體在報(bào)道層面，我們沒(méi)有接到公安機(jī)關(guān)或者是檢察院有關(guān)各個(gè)涉案俱樂(lè)部的通知。具體是因?yàn)槭裁催M(jìn)去的，甚至現(xiàn)在進(jìn)沒(méi)進(jìn)去、怎么定性的，我們都不了解。所以不能現(xiàn)在就下結(jié)論，會(huì)去怎么處理那些俱樂(lè)部。

　　有媒體報(bào)道，現(xiàn)在幾家俱樂(lè)部心神不寧，因?yàn)樽罱K會(huì)不會(huì)受到處罰、受到什么樣的處罰，將決定他們對(duì)于明年聯(lián)賽的投入程度。

　　如果俱樂(lè)部有這樣的顧慮，他們應(yīng)該直接來(lái)問(wèn)我們才對(duì)，但前一段時(shí)間我們剛和各俱樂(lè)部的負(fù)責(zé)人開(kāi)過(guò)會(huì)，沒(méi)人向我們提出這樣的問(wèn)題。

　　如果有關(guān)部門(mén)將涉案人員定罪的時(shí)候，剛好明年聯(lián)賽正在進(jìn)行當(dāng)中，足協(xié)如何將處罰落到實(shí)處呢?

　　到時(shí)候就要視情況而定了。在這方面我們有明確的規(guī)定。首先要等公安機(jī)關(guān)結(jié)果出來(lái)之后，我們根據(jù)我們的規(guī)定，看有沒(méi)有違反，違反的是哪一條，再做相應(yīng)的處理。而且我們還要分清，違法行為到底是他個(gè)人行為還是俱樂(lè)部行為，現(xiàn)在判定罪行都要講究一個(gè)動(dòng)因。舉例子來(lái)說(shuō)，如果違法的是某個(gè)球員，或者俱樂(lè)部的某人，是他們的個(gè)人行為，我覺(jué)得應(yīng)該就處罰個(gè)人，首先要將他們除名，然后按照我們的具體規(guī)定論罰，但沒(méi)必要“株連九族”。